Автор Тема: Евреи  (Прочитано 16361 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Аринушка

  • Гость
Re: Евреи
« Ответ #45 : 26.01.2012, 11:14:11 »
Браво,  всё по полочкам. Только не 3 тысячи, а около 7.

Оффлайн wassa

  • V.I.P
  • *****
  • Сообщений: 456
  • Карма: +86/-4
  • Пол: Женский
Re: Евреи
« Ответ #46 : 26.01.2012, 12:27:18 »
НУ вот, а то грустно ей  :laugh:

Аринушка

  • Гость
Re: Евреи
« Ответ #47 : 26.01.2012, 12:37:58 »
Да нет, уже весело. Доброе слово, как говорится...

Оффлайн wassa

  • V.I.P
  • *****
  • Сообщений: 456
  • Карма: +86/-4
  • Пол: Женский
Re: Евреи
« Ответ #48 : 26.01.2012, 14:52:32 »
Хантер батюшку спросил :rofl:

Оффлайн Hunter

  • мы все умрем!
  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 3038
  • Карма: +130/-11
  • Пол: Мужской
  • Мы все умрем!
    • Кубок Заполярья
Re: Евреи
« Ответ #49 : 26.01.2012, 16:00:28 »
Хантер батюшку спросил :rofl:


Батюшка ответил.
Цитировать
Мы покланяемся Богу, а не Его национальности во Христе (еврей). Бог не делит нас на национальности, у Бога нет лицеприятия. Потому, что все человечество от одного человека пошло, Адама. Национальные черты присутствуют, бесспорно, но это - нажитые черты, передающиеся генетически. В христианстве множество национальностей, но их объединяет вера в Бога Христа - эта характерная нажитая черта новой нации - христианства.

И я его услышал.

Оффлайн wassa

  • V.I.P
  • *****
  • Сообщений: 456
  • Карма: +86/-4
  • Пол: Женский
Re: Евреи
« Ответ #50 : 26.01.2012, 16:19:32 »
Меня развеселило количество постов. Вопрос был батюшке, а мы тут развернулись  :laugh:

Аринушка

  • Гость
Re: Евреи
« Ответ #51 : 26.01.2012, 16:38:41 »
Да ладно, он чей не обидится, а может ещё и посмеётся с вами, Васса  ;D.

Оффлайн lostdragon

  • За други своя!
  • V.I.P
  • *****
  • Сообщений: 2224
  • Карма: +86/-33
  • Пол: Мужской
  • Алексей
    • БКО
Re: Евреи
« Ответ #52 : 26.01.2012, 18:31:46 »
Браво,  всё по полочкам. Только не 3 тысячи, а около 7.

если мне память не изменяет то время второго храма где то в районе 500 года до нашей эры. так что все таки правильно сказать 2500 лет а не три и не семь.

Аринушка

  • Гость
Re: Евреи
« Ответ #53 : 26.01.2012, 20:44:00 »
Они поклонялись и до строительства второго (?) храма.

Оффлайн lostdragon

  • За други своя!
  • V.I.P
  • *****
  • Сообщений: 2224
  • Карма: +86/-33
  • Пол: Мужской
  • Алексей
    • БКО
Re: Евреи
« Ответ #54 : 26.01.2012, 20:58:42 »
в вавилонском плене?

Аринушка

  • Гость
Re: Евреи
« Ответ #55 : 26.01.2012, 21:05:05 »
 :D и до плена поклонялись и в плену пророк Даниил и его друзья поклонялись и после и сейчас поклоняются, но Васса всё уже написала

Оффлайн батюшка

  • Специалист
  • ***
  • Сообщений: 229
  • Карма: +46/-3
  • Пол: Мужской
Re: Евреи
« Ответ #56 : 26.01.2012, 21:48:35 »
Вы  поп? Если это так почему не слепо по библии отвечаете? Там ведь сказано ударили по щеке подставь вторую...
Это ответ и тому кто сказал что тема про евреев а не про библию. Просто если следовать этой книге, изготовленной евреями, значит быть рабом!
А вы поп все таки лукавите, и  по библии действовать не станете, А СТАНЕТЕ ДЕЙСТВОВАТЬ, КАК САМИ ЖЕ ВЫРАЗИЛИСЬ; ПРАВИЛЬНО, а правильное поведение в данной ситуации дать отпор хаму, вот потому что хоть и носите попов наряд, но в душе не приняли веры которую НАВЯЗЫВАЮТ веками
вы меня не правильно поняли. Не лукавлю, действительно не знаю как поступлю, выражаю желание поступить правильно, как учит Евангелие. В Евангелии речь идет о том, когда меня бьют, то должен подставить другую щеку. В вопросе же читателя ситуация, когда бьют ближнего, здесь, опять же как учит Евангелие, я должен положить душу свою за другого.

Оффлайн lostdragon

  • За други своя!
  • V.I.P
  • *****
  • Сообщений: 2224
  • Карма: +86/-33
  • Пол: Мужской
  • Алексей
    • БКО
Re: Евреи
« Ответ #57 : 26.01.2012, 23:33:04 »
:D и до плена поклонялись и в плену пророк Даниил и его друзья поклонялись и после и сейчас поклоняются, но Васса всё уже написала

Первый Иерусалимский храм или Храм Соломона (950 — 586 до н. э.).

Изгнания происходили на протяжении 16 лет (598—582 гг. до н. э.)


Второй Иерусалимский Храм (516 до н. э. — 70 н. э.)

Цитировать
Как считают историки, до VII в. до н.э. у евреев была другая религия. Её называют древнееврейской религией. Она возникла в XI в до н.э. вместе с возникновением классов и государства у еврейского народа. Древнееврейская религия, как и все другие национальные религии, была политеистической. Историки считают, что монотеистические представления у евреев сформировались в религию только в VII в. до н.э. во время правления в Иудее (Южной части Палестины) царя Иосии. По мнению историков, из источников известен не только век, но и год начала перехода евреев от древнееврейской религии к иудаизму. Это был 621-й год до н.э. В этом году царь Иудеи Иосия издал указ, запрещающий почитание всех богов, кроме одного. Власти начали решительно истреблять следы многобожия: изображения других богов уничтожались; святилища, посвящённые им разрушались; евреи, приносившие жертвы другим богам, сурово наказывались, вплоть до смертной казни.

А вот о времени жизни Авраама (Абрама) стоит отдельно поговорить...

963 год до нашей эры - Соломон стал царём в Иерусалиме. Берем эту дату за точку отсчета.
В Книге Царств прямо говорится, что Соломон начал строить храм Иеговы в Иерусалиме на четвёртом году своего правления, а закончил через одиннадцать лет после вступления на престол. Книга Царств (6:1) также утверждает, что: "В четыреста восьмидесятом году по исшествии сынов Израилевых из земли Египетской, в четвёртый год царствования Соломонова над Израилем… начал он строить храм Господу". Это подтверждается (практически полное совпадение цифр) и тем, что со времён Исхода до Азарии, который стал первосвященником Иерусалимского храма, построенного Соломоном, сменились двенадцать поколений первосвященников, каждый из которых занимал должность на протяжении сорока лет (I Параполипоменон 5:36).

исход евреев из Египта начался в 1440 или в 1433 году до нашей эры:

Сведения об этом событии обнаружились только в трудах Манефона. По словам египетского историка, которого цитирует Иосиф Флавий в своём труде «Против Апиона», после того как на Египет обрушилась Божья кара, фараон по имени Тутмос заключил договор с "пастухами", согласно которому они должны были "оставить Египет и в полной безопасности для себя удалиться, куда пожелают". Они покинули страну, пересекли пустыню и "в месте, называемом теперь Иудея, они основали город… и назвали его Иерусалим".

Манефон упоминает о царе, который изгнал "пастухов" их Египта в разделе, посвящённом фараонам Восемнадцатой династии. Современные египтологи признают историческим фактом изгнание из Египта гиксосов в 1567 году до нашей эры основателем Восемнадцатой династии фараоном Яхмосом. К этой династии, положившей начало Новому царству, вполне мог принадлежать фараон, который, как сказано в Библии, "не знал Иосифа" (Исход 1:8).

А сколько лет они были в Египте? Иудейские источники называют цифру 400 лет, как и предсказывал Господь Аврааму (Бытие 15:13-14); то же самое утверждается в Новом Завете (Деяния Апостолов 7:6). С другой стороны, в Библии говорится: "Времени же, в которое сыны Израилевы обитали в Египте, было четыреста тридцать лет" (исход 12:40). Погрешность в 30 лет припишем тому факту что Иосифу исполнилось тридцать лет, когда он стал управлять "всею землёю египетской". Следовательно, "сыны Израилевы" действительно жили в Египте 400 лет, и пришли они в эту страну в 1833 году до нашей эры (1433 + 400).

Далее в Книге Бытия (47:8-9): "И привёл Иосиф Иакова, отца своего, и представил его фараону… Фараон сказал Иакову: сколько лет жизни твоей? Иаков сказал фараону: дней странствования моего сто тридцать лет». Таким образом, Иаков родился в 1963 году до нашей эры.

Исааку было шестьдесят лет, когда у него родился сын Иаков (Бытие 6:26), а сам Исаак появился на свет, когда его отцу Аврааму исполнилось 100 лет (бытие 21:5). Следовательно, Аврааму, дожившему до 175 лет, было 160 лет, когда родился его внук Иаков. Значит, сам Авраам родился в 2123 году до нашей эры.

Не при каких обстоятельствах иудаизму и ветхому завету в частности не может быть 7 тысяч лет, богословы утверждая что иудаизм был при первых людях, мягко говоря, лукавят.

Как то так...

Аринушка

  • Гость
Re: Евреи
« Ответ #58 : 27.01.2012, 12:31:14 »
Спасибо большое тебе, что подвигаешь меня на углубление моих знаний. Внимательно прочитала и проанализировала. Да, всё вроде верно.

"Не при каких обстоятельствах иудаизму и ветхому завету в частности не может быть 7 тысяч лет, богословы утверждая что иудаизм был при первых людях, мягко говоря, лукавят.

Как то так..."  - но вот это...

Но сам посуди (предварительно предположив верность ветхозаветной истории происхождения людей),  Адам жил в раю, вживую общался с Богом, потом переселился на землю. Неужели ты думаешь, что он Его забыл???!!!  Конечно же - нет!

ВЕРЫ ТОГДА ЕЩЁ НЕ БЫЛО (в этом ты прав) , но только лишь ПОТОМУ ЧТО АДАМ ВИДЕЛ И ОБЩАЛСЯ С НИМ! Адам знал Бога, говорил о Нём своим детям, учил их жизни по-божьему. Адам прожил 930 лет. Всё это время веры ещё не было...    но всё же уже и была, так Каин, Авель, Сиф и другие дети Адама ВЕРИЛИ своим родителям и их опыту. Вот так люди начали верить в Бога.

Потом, расселившись по огромной земле, постепенно утратив чистоту певоначальныз знаний, люди утратили и веру, но памятуя о главном -  о том, что есть Бог, они стали заполнять пробелы в знаниях о Нём своими выдумками, более удобными и понятными им. Так появились различные идолы и религии. Время от времени появлялись харизматические личности, не скажу, что выдававшие, может быть и скорее всего реально верившие в свои сверхспособности (а они могут быть и не от Бога) и проповедовавшие всё, что угодно. Логично, не правда ли?  Иначе с чего бы вообще людям "придумывать" Бога? Что же мы сейчас не выдумываем невесть что, никогда прежде не виданное и не слыханное? Мы можем лишь додумывать. Как говорится "Дыма без огня не бывает".

Остальные 4877 лет люди верили,  чистая вера всё же сохранилась и пошла она от Самого Бога. Позже её назвали иудаизмом, а ещё позже - христианством.
« Последнее редактирование: 27.01.2012, 12:35:14 от Аринушка »

Оффлайн lostdragon

  • За други своя!
  • V.I.P
  • *****
  • Сообщений: 2224
  • Карма: +86/-33
  • Пол: Мужской
  • Алексей
    • БКО
Re: Евреи
« Ответ #59 : 28.01.2012, 00:10:06 »
Даже если взять за основу ветхий завет то думаю после выселения из рая на землю у адама были занятия более веселые нежели думать о каком то боге, да к тому же который его выгнал из теплого насиженного места.
Пожрать найти надо? Жить где то надо? одеться в чего то надо? вшей из евы повытаскать надо? какой нафиг бог, о чем вы говорите? а детям я думаю он не особо что говорил, поскольку вшей приходилось еще и у детей вытаскивать и жрать искать в больших объемах.

Евреи списали мифы у Шумеров и Египтян, на основе египетской религии создали свою. В шумерском Мифе об Адапе мы узнаем, что Адапа был «доведён до совершенства» Энки, который считал его сыном и жил в столице Энки Эриду.

Ученые предположили, что Адапа именуется в тексте "сыном" Эа потому, что бог так любил этого человека, что решил усыновить его. Тем не менее в том же тексте Ану говорит, что Адапа был "человеческим отпрыском Энки". По всей видимости, в процессе создания Адапы, или "модели человека", участвовала супруга Энки, результатом чего стало генеалогическое родство между человеком и его богом. Именно Нинти выносила Адапу!
Нинти благословила новое существо и представила его Эа. На некоторых печатях рядом с Деревом Жизни и лабораторными сосудами изображена богиня с новорожденным в руках.

Созданное существо, которое в месопотамских текстах называется "моделью" или "формой" человека, очевидно, оказалось удачным, поскольку богам потребовались его копии.
Древние шумерские тексты сообщают, что после нескольких попыток создать "примитивного рабочего" путем скрещивания человекообразной обезьяны с другими животными боги пришли к выводу, что единственным вариантом, способным обеспечить успех эксперимента, является «смешение» генов обезьяны с генами нефи-лим. После нескольких неудач была получена "модель" человека – Адапа/Адам. Сначала это был один человек

Когда выяснилось, что Адапа/Адам удовлетворял всем требованиям нефилим, его использовали в качестве генетической модели, или "формы", для создания многочисленных копий, причем эти копии были не только мужского, но и женского пола.

Шумерские тексты подробно описывают процесс копирования Адама.

Библейские же тексты являются сокращенной копией этих шумерских Мифов. К такому выводу пришли все ученые занимающиеся изучением библии.
Вот как описывается процесс:

   Собрались в мудрости и познанье
   Богини рожденья – семь и семь их.
   Семь мужей они сотворили, семь они сотворили
   женщин.
   Праматерь, создательница судеб!
   Соединили их попарно,
   Пред ней попарно соединили –
   Участь людей начерталаМами!
   Так был созданHomosapiens.

Далее в мифах и эпосах рассказывается о том зачем был человек - для рабского труда. Ходил он голым трахал животных и все что двигалось акромя женщин, боги не велели, поскольку все таки был он животным.

В мифе о гильгамеще рассказывается какой запретный плод попробовали люди и за что их боги изгнали.
Кому интересно могут это найти и прочитать.

Что могу еще сказать про евреев, Судя по всем мифам Месопотамии - они богоизбранный народ, т.е. их боги избрали для труда для себя - рабы, их создали из обезьян с примесью генов богов (инопланетян).

А их религия простое нагромождение мифов притом весьма искаженное.

Про остальные народы читать надо в других источниках. Но у всех народов есть мифы о создании человека богами (не богом а БОГАМИ).


 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Имя:
Визуальная проверка: