Автор Тема: Евреи  (Прочитано 16356 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Hunter

  • мы все умрем!
  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 3038
  • Карма: +130/-11
  • Пол: Мужской
  • Мы все умрем!
    • Кубок Заполярья
Евреи
« : 20.01.2012, 01:22:59 »
Вот тут читал про евреев, всегда полагая, что как бы Иисус был евреем и вся религия (христианская) от них пошла, мы почитаем еврея и Моисей был тоже евреем, заветы они писали. Но видимо я заблуждаюсь... Вроде как получается, заветы и всякие другие запреты они писали не для себя, а для гоев (не евреев), сами они все заветы черпают в торе.
Вот интересно мнение нашей церкви по этому поводу. Прошу батюшку пояснить, какому богу мы должны поклоняться? Еврею, который нес нам своё слово? Или как там правильно? 
Не сочтите за богохульство или еще что либо, я в силу своего возраста начинаю задумываться о жизни духовной. Но тому ли я богу поклоняюсь? Может это все навязано для моего усмирения.
К примеру если бы я был воспитан как варвар с целью завоевания земель для своих детей, то сейчас я бы отвоевал Аляску и Новую Зеландию в придачу?
Батюшка ответьте.

Оффлайн lostdragon

  • За други своя!
  • V.I.P
  • *****
  • Сообщений: 2224
  • Карма: +86/-33
  • Пол: Мужской
  • Алексей
    • БКО
Re: Евреи
« Ответ #1 : 20.01.2012, 08:35:42 »
В Талмуде встречаются и такие мысли:
    [
Цитировать
b]"Проливающий кровь гоев, приносит жертву Богу" (Jakut Simeoni. ad Pentat., Folio 245, col. 3; Midderach Bamidehar rabba, p. 21) [9, c. 91] [/b]
или
    "Кто хотел убить животное и нечаянно убьёт человека, или кто хочет убить гоя и по ошибке убьёт еврея, тот невиновен и не заслуживает наказания" (Traite Sanhedrin, folio 78 b) [9, c. 91].

"Разрешается обольщать женщину не еврейку" (Jad chag., hilch Melachim) [9, c. 93].

Христианское учение говорит о том, что

 
Цитировать
  "Христос открывает иное царство, иное счастье: богатство в бедности, величие в слабости, высокое блаженство в трудах и бедствиях. Продолжая сравнение закона устрашения и закона благодати, он указал народу, что ветхий Завет преходящ, Новый останется навеки; Ветхий представляет образ и тень – Новый исполнение и дополнение; Ветхий требовал наружных проявлений, Новый проникал в мысли; Ветхий содержал правила поведения, Новый – тайну послушания" [42, c. 115].

Вот, что говорит Иисус по поводу заповеди "не убий":

 
Цитировать
  "Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду. А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на своего брата напрасно, подлежит суду; кто же скажет своему брату: "рака" (пустой человек), подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит огненной геенне". Это значило, что с этого момента заповедь "не убей" распространялась и на оскорбительные отношения людей друг с другом, и на чувство ненависти (Евангелие от Матфея, 5:21-22) [7, c. 1015].

Древняя заповедь – "не прелюбодействуй" наполнилась новым содержанием:

 
Цитировать
  "Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с ней в своем сердце. Если же твой правый глаз соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из твоих членов, а не все твое тело было ввержено в геенну. И если твоя правая рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из твоих членов, а не все твое тело было ввержено в геенну" (Евангелие от Матфея, 5:27-30) [7, c. 1015].

Поэтому сладострастный взгляд уже сам по себе является преступлением.

Любая пустая или наружная клятва расценивается как клятвопреступление:

 
Цитировать
   "Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй твои клятвы перед Господом. А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий; ни землей, потому что она подножие Его ног; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя; ни твоей головой не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным. Но да будет ваше слово: "да, да"; "нет, нет"; а что сверх этого, то от лукавого" (Евангелие от Матфея, 5:33-37) [7, c. 1016].
Всепрощение заменило древний закон о мести:

   
Цитировать
"Вы слышали, что сказано: глаз за глаз и зуб за зуб (Второзаконие 19:21) [7, c. 189]. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в твою правую щеку, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобой и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два. Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся" (Евангелие от Матфея, 5:38-42) [7, c. 1016].

Понятие любви распространилось и на врагов:

 
Цитировать
  "Вы слышали, что сказано: люби твоего ближнего и ненавидь твоего врага (Левит, 19:17-18) [7, c. 115]. А Я говорю вам: любите ваших врагов, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас" (Евангелие от Матфея, 5:43-44) [7, c. 1016].

Новая жизнь, которая была последствием этого закона, во всех отношениях противоположна с той обычной требовательной мелочностью фарисейского формализма, который до того времени почитался высочайшим типом религиозности. Милостыня должна быть подаваема не с шумом, не напоказ людям, а скромно и тайно:

Цитировать
    "Смотрите, не творите вашей милостыни перед людьми с тем, чтобы они видели вас: иначе не будет вам награды от вашего Небесного Отца. Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собой, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают свою награду. У тебя же, когда творишь милостыню, пусть твоя левая рука не знает, что делает правая, чтобы твоя милостыня была втайне; и твой Отец, видящий тайное, воздаст тебе явно" (Евангелие от Матфея, 6:1-4) [7, c. 1017].

Молитва творится не с торжественностью, а в святом уединении:

 
Цитировать
   "И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. "Истинно говорю вам, что они уже получают свою награду. Ты же, когда молишься, войди в твою комнату и, затворив твою дверь, помолись твоему Отцу, Который втайне; и твой Отец, видящий тайное, воздаст тебе явно. А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в своем многословии будут услышаны; не уподобляйтесь им, ибо знает ваш Отец, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него" (Евангелие от Матфея, 6:5-8) [7, c. 1017].

Посты исполняются не для вида, чтобы прославились добродетели постящегося, а втайне, для самоотвержения.

   
Цитировать
"Также, когда поститесь, не будьте унылы, как лицемеры, ибо они делают свои лица мрачные, чтобы показаться людям постящимися. Истинно говорю вам, что они уже получают свою награду. А ты, когда постишься, помажь твою голову и умой твое лицо, чтобы явиться постящимся не перед людьми, но перед твоим Отцом, Который втайне; и твой Отец, видящий тайное, воздаст тебе явно [7, c. 1017] (Евангелие от Матфея, 6:16-18)" [42, c. 115].

Однако, несмотря на то, что Христианская модель морали в значительной мере усовершенствовало положения ветхозаветной этики, оно не смогло преодолеть в своём учении внутреннюю противоречивость ветхозаветной этики.

Окончательно преодолел эту противоречивость только Ислам не признающий текстов Ветхого и Нового Заветов в их нынешнем виде. Поэтому исламская этика является вершиной этических и моральных норм.

С двойными стандартами библейской морали и нечеловеческим отношением к иноверцам можно было покончить лишь отказавшись от иудео-христианского учения о "богоизбранности". Этого удалось достигнуть только в Исламе (Коран, 62:6-8, 4:137, 4:160-161), [23, c. 457, 97, 100], который, отказавшись от источника этого воззрения – Библии, заменил её собственными морально-нравственными принципами зафиксированными в Коране. Мусульманство выдвинуло единую этическую доктрину взамен двойственной и внутренне противоречивой библейской. Не отвергая истинность и богооткровенность Торы и Евангелия, исламское учение объявило об искажении их текстов и замене старых законов на новые. Таким образом старые священные писания утратили святость и единственным божественным руководством стал Коран. Несмотря на то, что основные законоположения Корана имеют историческую связь с библейскими, тем не менее, в нём, были преодолены все противоречия.

Отныне между правоверными и язычниками устанавливался новый тип отношений. Ислам запретил безнаказное убийство язычников, во всех случаях кроме войны, на которой разрешается убивать воюющих с мусульманами противников, не причиняя ущерба мирному населению. В последующие века мусульманство на деле доказало приверженность этим принципам. В мировой истории не отмечен ни один случай геноцида народов, который бы вёлся под исламскими знамёнами.

Вместе с этим в Коране впервые все немусульмане разделились на две категории – "мушрики" (язычники) и "ахль аль-китаб" (люди писания) [51, c. 506-509]. К последним относятся христиане и иудеи. Согласно мусульманскому праву, они имеют равные с мусульманами права. Им позволено вершить суды по их законам. Язычники же лишены этого права.

Вся последовательность пророчества осуществлялась от первого человека, Адама, до Мухаммада, который является последним и окончательным пророком принесшим последнее и окончательное откровение Аллаха – Коран. В связи с этим Ислам является последней и окончательной религией Аллаха отменивший все другие религии (Коран, 3:19) [23, c. 63].

Одновременно с этим в Коране дается понять, что Ислам существовал всегда, как единственно верное учение о Боге. Все пророки, начиная с Адама и до Мухаммада, исповедовали и проповедовали только Ислам, в том числе и Иисус и Моисей (Коран, 3:84-85) [23, c. 69].

Понятия же "Христианство" или "Иудаизм", согласно исламским воззрениям, возникли лишь после миссии Иисуса или Моисея и связаны либо с их именами, либо с народами, к которым они были посланы. Утверждается, что нигде в Библии Бог не говорит о том, чтобы последователи Его называли себя этими названиями. Не говорили этого и Иисус или Моисей. Следовательно, согласно Исламскому вероучению, понятия "Христианство" и "Иудаизм" придуманы их поздними последователями. Ислам же (переводится как "покорность Аллаху"), как следует из стиха Корана 3:85, упомянут самим Аллахом и не связан ни с какой личностью или народом.

После последнего пророчества Мухаммада цикл пророчеств оказался завершенным. Пришествие после него нового пророка, в системе ценностей Ислама не имеет никакого смысла по нескольким причинам.

Во-первых, Коран как последнее и окончательное откровение сохранится до последних дней человечества в первоначальном виде.

Во-вторых,
Коран восстановил принципы монотеизма и проистекающих из него законов общества, морали и этики
(Коран, 6:92) [23, c. 125].

Оффлайн Hunter

  • мы все умрем!
  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 3038
  • Карма: +130/-11
  • Пол: Мужской
  • Мы все умрем!
    • Кубок Заполярья
Re: Евреи
« Ответ #2 : 20.01.2012, 11:01:55 »
О как, а буддисты  и весь тибет получается "мушрики" (язычники)?

Оффлайн lostdragon

  • За други своя!
  • V.I.P
  • *****
  • Сообщений: 2224
  • Карма: +86/-33
  • Пол: Мужской
  • Алексей
    • БКО
Re: Евреи
« Ответ #3 : 20.01.2012, 17:10:57 »
Это с точки зрения христиан и магометан. Буддизм очень гибкая религия (философия), она не запрещает веровать в других богов и при этом поклоняться будде шакьямуни.

Оффлайн wassa

  • V.I.P
  • *****
  • Сообщений: 456
  • Карма: +86/-4
  • Пол: Женский
Re: Евреи
« Ответ #4 : 20.01.2012, 21:54:16 »
Евреи сохранились как евреи в течение скольки лет после исхода из Египта? Какая сила не дает им ассимилировать с другими народами, хотя кто их только не гнобит? Все им завидуют, хотя все их презирают. А Бог един, как бы его не называли. Почитайте "Даниэль Штайн, переводчик" Л. Улицкой, она очень много интересного материала собрала для написания этой книги.
« Последнее редактирование: 20.01.2012, 22:26:09 от wassa »

Оффлайн lostdragon

  • За други своя!
  • V.I.P
  • *****
  • Сообщений: 2224
  • Карма: +86/-33
  • Пол: Мужской
  • Алексей
    • БКО
Re: Евреи
« Ответ #5 : 20.01.2012, 22:00:10 »
евреев презирают за то что нация подлая. и нет в них ничего сверхестественного, типа америкосов - тоже блин богоизбранные мать их..

Оффлайн wassa

  • V.I.P
  • *****
  • Сообщений: 456
  • Карма: +86/-4
  • Пол: Женский
Re: Евреи
« Ответ #6 : 20.01.2012, 22:24:17 »
Не подлее прочих.  Пресекаю в корне- я на 1/8 мордовка, остальное- неведомо. Евреев в родне нет. По жизни и по  работе контачила с евреями. По большей части они умнее . " Если вы хотите, чтобы ваше дело процветало, в нем должен быть хоть один еврей". Завидуем их многовековой монолитности. А нам что ни поп-тот и батька.

Оффлайн батюшка

  • Специалист
  • ***
  • Сообщений: 229
  • Карма: +46/-3
  • Пол: Мужской
Re: Евреи
« Ответ #7 : 21.01.2012, 00:06:00 »
Мы покланяемся Богу, а не Его национальности во Христе (еврей). Бог не делит нас на национальности, у Бога нет лицеприятия. Потому, что все человечество от одного человека пошло, Адама. Национальные черты присутствуют, бесспорно, но это - нажитые черты, передающиеся генетически. В христианстве множество национальностей, но их объединяет вера в Бога Христа - эта характерная нажитая черта новой нации - христианства.

Оффлайн lostdragon

  • За други своя!
  • V.I.P
  • *****
  • Сообщений: 2224
  • Карма: +86/-33
  • Пол: Мужской
  • Алексей
    • БКО
Re: Евреи
« Ответ #8 : 21.01.2012, 11:59:47 »
А как же песнопеня церковные - "Славен наш бог в израиле"?

Незнание традиций и обычаев веры, которую принял, приводит к серьезным казусам. Внимательное прочтение христианского календаря убедительно подтверждает материнскую связь христианских праздников с чисто еврейскими обычаями, причем очень древними.

Да что говорить, даже 8 марта - еврейский праздник Пурима.

Христианство не может быть нацией, даже этносом и субэтносом  не может быть. Не надо вводить в заблуждение людей. Даже внутри христианства огромное количество разногласий.

Оффлайн Aleks

  • Мастер
  • ****
  • Сообщений: 273
  • Карма: +65535/-6
  • Пол: Мужской
  • Aleksei LYZHIKHIN
    • Aleksei Lyzhikhin
Re: Евреи
« Ответ #9 : 21.01.2012, 12:46:00 »
Блин, а почему вообще русские изгнав своих , якобы языческих богов, поклоняются богам выдуманным евреями?
Скопировал это "Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с ней в своем сердце. Если же твой правый глаз соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из твоих членов, а не все твое тело было ввержено в геенну. И если твоя правая рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из твоих членов, а не все твое тело было ввержено в геенну" (Евангелие от Матфея, 5:27-30) [7, c. 1015].
Ну вот идет холостой мужик, да пусть и женатый, видит красивую женщину, да ведь женщины сами по себе красивы, разве можно на них не смотреть, ау мужики,у кого кресты на груду, вперед! давайте начинайте членовредиельством заниматься...

Оффлайн lostdragon

  • За други своя!
  • V.I.P
  • *****
  • Сообщений: 2224
  • Карма: +86/-33
  • Пол: Мужской
  • Алексей
    • БКО
Re: Евреи
« Ответ #10 : 21.01.2012, 12:53:07 »
Не подлее прочих. 

Национальная черта евреев - обман, обманул гоя - на душе праздник.

А величайшая траедия евреев - холокост? кто то вспоминает сколько славян было уничтожено? А сколько погибло славян на войне финансируемой евреем березовским?

Оффлайн Hunter

  • мы все умрем!
  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 3038
  • Карма: +130/-11
  • Пол: Мужской
  • Мы все умрем!
    • Кубок Заполярья
Re: Евреи
« Ответ #11 : 21.01.2012, 16:28:17 »
По большей части они умнее . " Если вы хотите, чтобы ваше дело процветало, в нем должен быть хоть один еврей".
Умнее кого? И по какой большей части?
Цитировать
" Если вы хотите, чтобы ваше дело процветало, в нем должен быть хоть один еврей".
В том и суть, весь крупный бизнес это обман и отсутствие принципов, только деньги любой ценой, поэтому евреи и процветают, они по другому относятся к неевреям...

Оффлайн lostdragon

  • За други своя!
  • V.I.P
  • *****
  • Сообщений: 2224
  • Карма: +86/-33
  • Пол: Мужской
  • Алексей
    • БКО
Re: Евреи
« Ответ #12 : 21.01.2012, 16:48:01 »
Кстати евреи считают христианство ложью от начала и до конца. сплошной подтасовкой фактов.

Цитировать
Один из выдающихся раввинов начала прошлого века путешествовал по России и в поезде оказался свидетелем разговора между христианским миссионером и несколькими глубоко религиозными, но не очень образованными евреями. Евреи как раз высказали свою убежденность в правоте подхода еврейских мудрецов к вопросу о Мессии. "Если так, – спросил христианин, – то как вы можете объяснить то, что рабби Акива, один из величайших мудрецов Талмуда, вначале принял Бар-Кохбу (вождя еврейского восстания против римлян, 133 г.н.э.) за Мессию?" Евреи смутились и не знали, что ответить. Раввин, до тех пор не вмешивавшийся в разговор, повернулся к христианину и спросил: "А откуда Вы знаете, что Бар-Кохба не был Мессией?" "Это очевидно, – ответил тот, – Бар-Кохба погиб, не принеся освобождения". "Так примените этот ответ к своим собственным доводам об Иисусе", – предложил раввин миссионеру. 

Оффлайн wassa

  • V.I.P
  • *****
  • Сообщений: 456
  • Карма: +86/-4
  • Пол: Женский
Re: Евреи
« Ответ #13 : 21.01.2012, 17:08:35 »
поэтому евреи и процветают, они по другому относятся к неевреям...
Это неевреи к ним относятся "по-другому". 
По количеству умников на душу населения, я это имела в виду. Хотя и генетические заболевания у них типично еврейские есть, все это от неассимилирования.
 Тема-то о чем? Сомневаешься, стоит  ли верить в Бога, который , увы, еврей? Так он не еврей, Иисус-только сын. А Бог- он и Отец, и Сын, и Дух святой.

Оффлайн Aleks

  • Мастер
  • ****
  • Сообщений: 273
  • Карма: +65535/-6
  • Пол: Мужской
  • Aleksei LYZHIKHIN
    • Aleksei Lyzhikhin
Re: Евреи
« Ответ #14 : 21.01.2012, 17:12:15 »
Мы покланяемся Богу, а не Его национальности во Христе (еврей). Бог не делит нас на национальности, у Бога нет лицеприятия. Потому, что все человечество от одного человека пошло, Адама. Национальные черты присутствуют, бесспорно, но это - нажитые черты, передающиеся генетически. В христианстве множество национальностей, но их объединяет вера в Бога Христа - эта характерная нажитая черта новой нации - христианства.
Да  бог един. Но почему, русский народ принял чуждую веру? У него же была своя! Кстати принял не добровольно!
Кстати батюшка как поступите вы, при следующем раскладе. В ваш  дом пришел беспридельщик, дал в ухо вашей жене, Вы его увещевать будете? Допустим, но в этом случае получите по уху сами, другое подставите?
И еще если, бог един, почему его раздают ЕВРЕИ? Православным и католикам Исуса с Иисусом. Магометанам, Магомета? А себе кто  там у них?...
« Последнее редактирование: 21.01.2012, 18:02:43 от Aleks »

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Имя:
Визуальная проверка: